Eit stykkje av verda - Latest Comments

Re: SAS og bannskap

Haakon B — Tue, 13 Nov 2012 08:06:16 -0000

Det blir litt enkelt, Paal Julius.

Høyre og FRP har i mange mange år ønsket å selge SAS.

SAS har blitt drevet av fagforeninger med gode sosialistiske eiere og en ledelse som alltid har blitt pressset av de ansatte med endeløse streiker og eiere som ikke vil slå ned mot fagforeningene.

Det å selge SAS (frem til nå) har vært ansett som et svik mot fagbevegelsen og dermed uaktuelt.

Det er først nå, nå som selskapet har kjørt seg helt ned i grøfta at regjeringen ønsker å selge SAS.

Men, nå er det for sent - ingen vil overta de pensjonsforpliktelsene og lønningene som selskapet har streiket seg til.

Dette er med andre ord et godt eksempel på at man må tørre å stå opp mot fagforeningene! De har de ansatte som sin agenda.

Akkurat som ledelsen har eiernes agenda. Det må være en balanse og dermed må begge sider tåle tap.

I SAS har de ansatte hatt for mange fagforeninger - over 30 stykker. Og, bare en av dem streiker stopper alt opp. Derfor har det vært vanskelig å ikke komme kravene i møte.

Dette gjør at man kan ta et sikkerhetskurs på noen uker og komme inn som flyvertinne på 4-500.000 + spesielle pensjonsordninger.

Med mer erfaring og som pursher kommer man fort opp i 700.000.

Det er høye lønninger for lite utdannelse! Og - de ansatte kan klage over lite eller null tillegg de siste 5 årene. Men, de er likevel høyt lønnet.

Så - du kan kjefte på Hoksrud. Men, hans parti har i alle fall vært for å selge hele greia før det gikk så langt som det har gått.

Re: Storfjellvegen: Ein serie overgrep

Pål Julius Skogholt — Wed, 31 Oct 2012 16:46:44 -0000

Hyggeleg at du hadde glede av det, Gunnar

Re: Storfjellvegen: Ein serie overgrep

Gunnar Aarsein — Thu, 18 Oct 2012 18:35:32 -0000

Godt å lese dette innlegget av Jahn-Arild på nytt. Betre kan det neppe seiast. Dette var eit at dei innlegga som gjorde at ordføraren, "Kong Molvik av Vågan", som Lofotposten kalle han ved eit høve, måtte forlate posten sin 11.september 1995.

Re: Hjelp, nokon skaper verdiar!

Haakon B — Tue, 18 Sep 2012 08:21:47 -0000

En annen uheldig bivirkning :
http://www.vg.no/nyheter/in...

Re: Lovlydig næringsliv har alt å tene på at Tromsø blir skatteparadisfri

Haakon B — Tue, 18 Sep 2012 06:26:46 -0000

Hei Pål.
Jeg kommer med litt synspunkter her også, jeg.
Det er riktig at man skal betale skatt til Norge om man omfattes av Norsk lov.
Du gjør det, jeg gjør det, og de bedriftene jeg eier eller er medeier i gjør det.

Men, om noen ikke gjør dette så er det lovbrudd. Og det er det politiet som skal etterforske og oppklare og tiltale.
Det er nasjonale lover for dette, det er ikke noe en kommune kan vedta.
Det blir som å vedta "Tromsø som voldtektsfri sone".
Eller "fint vær sone".
Eller "Kjøre innenfor fartsgrensa sone".
Det er bare symbolikk som man ikke kan gjøre noe med, og ansvaret er nasjonalt uansett.

2. Du har rett i at Tromsø "kan ta avstand fra selskap som unndrar seg skatt gjennom å være basert i skatteparadis.".
Men, betyr det noe i praksis. Tror du evt bedrifter som har penger ute kommer til å skjelve i buksene av dette?
Tror du noen kroner kommer hjem av det ?

3. "Verken kommunen eller kommunens innbyggere skal ha noen forbindelser med skatteparadis."
Du kan ikke vedta dette. Du kan si at kommunen ønsker at ingen skal ha det, men igjen er dette nasjonalt og politiets oppgave.
Ønske kan du gjøre, ønske at man ikke ikke skal ha forbindelser dit. Men, det er alt.

4. Det kan dere gjøre. Dere kan kreve innsyn før kontrakter. Om dere får det er noe annet. Og - da må dere ha en plan for hva dere gjør om det ikke kommer noen tilbydere som møter deres krav.

5. Igjen - dere kan be om dokumentasjon fra land til land. Men, for så store firmaer som det nødvendigvis må være her så er ikke Tromsø noen stor kunde. Og det spørs om de vil offentliggjøre sin drift for dere. Så, dere må ha en plan for hva som skjer om dere ikke får kjøpt biler eller busser av produsentene fordi de ikke vil offentliggjøre alt, eller endre sine rutiner for dere.

Så til det moralske :
Statoil - der staten er hovedeier - bruker skatteparadis :
http://www.aftenbladet.no/e...

SAS - der staten er en av de største eierne bruker skatteparadis :
http://e24.no/naeringsliv/s...
( Og jeg vet noe om hvem som eier firmaet de leaser av, og tro meg det ikke er pent! Og - avtalen? Over markedspris slik at SAS betaler mer enn de må for flyene slik at disse menneskene sitter med mer penger.)

Telenor bruker skatteparadiser :
http://www.dagbladet.no/tag...

Til og med Statkraft bruker skatteparadiser :
http://deutroligearene.uit....

Regjeringen gjør ikke noe spesielt med dette.

Re: Hjelp, nokon skaper verdiar!

Haakon B — Mon, 17 Sep 2012 06:02:32 -0000

Saken er at argumentasjonen var lik.
I 2005 lovte AP nye verktøy i verktøykassa og var sterkt imot at bedrifter som gikk med overskudd ble lagt ned.

Nå burde verktøykassa vært fylt på de 5-7 år som har gått. Er du ikke enig?

Det som også er sant om formuesskatten er at om en svenske eier en norsk bedrift så slipper han å svekke bedriften ved at man må ta ut penger til å betale formuesskatten.
En norsk eier må gjøre det.

Derfor er det bedre lagt til rette for at utlendinger skal eie norsk næringsliv og jeg mener det ikke er riktig.

Prisen å få de som ikke tjener penger til å skatte begynner å bli for høy. Det viktige med skatt er tross alt at det skal bli mest mulig i felleskassa. Og - sett at man har en formue på 1 mrd og ikke tjener penger.
Da skal man betale 1.7% formuesskatt, 17 millioner.

Det er ikke mange mennesker som er i den situasjonen, og i det store bildet er det ikke mye penger. Men - skadene og de arbeidsplassene dette gjelder utgjør så mye mer enn disse beløpene.

Vi får med andre ord dårligere tjenester av å opprettholde dette.

Re: Hjelp, nokon skaper verdiar!

Håkon — Sun, 16 Sep 2012 15:36:31 -0000

Ja - du kan si at formuesskatten er en skatt uavhengig av overskuddet.
Men - hva når det ikke er noe overskudd. Da må man fremdeles betale og de pengene må komme fra et sted. Man må tappe en allerede svak bedrift.

Når det gjelder skatt, så må man vel også si at de som er så rike at de ikke behøver tjene penger (for det man tjener skatter man jo av) så kjøper de gjerne bilene med de høyeste avgiftene, bruker mest hånddtverkere osv. De fører masse penger inn i statskassa, men ikke nødvendigvis direkte i skatt.

Og formue? Kjøp et hus og vips er det ikke formuen på pengene som er formuen din, men et kunstig lavt beløp.
Det samme med aksjer osv. De har ligningsverdi, ikke virkelighetsverdi.
Så, det går fint an å gjøre ting for å få ned formuen sin.
Likevel er skaden på bedriftene som er svake like store.

Uansett - jeg ville poengtere at LO og AP nå ser ut til å forstå at man kan ta liv av levedyktige arbeidsplasser.
Og jeg forstår at det er den prisen du er villig til å betale for at noen få rike skal betale skatt.

Re: Hjelp, nokon skaper verdiar!

Pål Julius Skogholt — Sun, 16 Sep 2012 14:52:53 -0000

Norske skog kan vi seie mykje om. Eg meiner satsinga deira på avispapir i ein global samanheng var ei feilsatsing av dimensjonar. Igjen dei som stod for dette fekk svært godt betalt, medan alle andre fekk bære kostnaden. Dette understøtter godt deg eg seier i innlegget mitt.

Re: Hjelp, nokon skaper verdiar!

Pål Julius Skogholt — Sun, 16 Sep 2012 14:51:24 -0000

Det aktuelle i denne samanhengen var eit overskott på 500 000 per tilsett, samla 10 millionar. Formuesskatten er ein kostnad med å drive forretning som ein sjølvsagt må planlegge for. Formuesskatten kan vere ei utfordring for ein del bedriftar fordi den forfell til betaling uavhengig av overskottet i bedrifta. Men utanom den omstendigheita er den ikkje forskjellig frå alle andre skatter og avgifter som bedrifter og bedriftseigarar må betale. Fordelen med formuesskatt er at det er det einaste som gjer at ikkje ein del svært rike folk i dette landet blir nullskatteytarar.
Så finst det eksempel på at dette kan slå galt ut, som det gjer med alle skatter og avgifter. Når det er sagt, så meiner eg at om nokon finn ei god avgrensing av "arbeidande kapital" så meiner eg det bør unntas frå formuesbeskatninga.
Til det første, overskott i ei bedrift ei sjølvsagt eit samspel mellom arbeid og kapital, men kapital utan arbeid skaper ingen verdiar.

Re: Hjelp, nokon skaper verdiar!

Pål Julius Skogholt — Fri, 14 Sep 2012 10:28:07 -0000

Gode og utfordrande kommentarar, Håkon. Eg rekk ikkje å gje deg eit skikkeleg svar før søndagskvelden. Ikkje vond vilje, men stikk på hyttetur no utan særleg internettdekning.

Re: Hjelp, nokon skaper verdiar!

Håkon — Fri, 14 Sep 2012 06:49:29 -0000

Hei igjen Pål.
Jeg ser LO nå forstår det skadelige med formuesskatten og åpner for å avvikle den.
http://www.na24.no/article3...

Jens Soltenberg har alltid sagt at det er uaktuelt med skattelette for de rikeste. Men, i det siste har han vært litt mer ydmyk og sagt : "Det er ikke aktuelt i denne Stortingsperioden" - eller i statsbudsjettet som kommer om kun kort tid med andre ord.

Det er med andre ord ikke blårussen, NHO og de rike som sutrer i denne saken. Selv AP og LO forstår at man mister arbeidsplasser i lønnsomme bedrifter pga denne skatten.

Nå har jeg brukt litt tid til å svare deg.
Du åpnet selv med å si : "Eg er sjølvsagt ein håplaust naiv og idealistisk sosialist som ikkje skjønner korleis samfunnet heng saman."

Kanskje du har noen kommentarer til meg ?

Re: Hjelp, nokon skaper verdiar!

Håkon — Thu, 13 Sep 2012 06:27:38 -0000

Så til et par andre ting du skriver :
Om det er arbeiderne eller eierne som har skapt verdier.
Det er så klart begge! Eierne har bygget bedrften, satset sine penger på den og fått til det utsyret, plassering og alt som skal til.
Det er selve grunnlaget for drift. Og så har arbeiderne kommet og fått lønn for å skape de verdiene de skaper.
Skal da ikke eierne også ha lønn for sitt innsats ?

Selvfølgelig. Om ingen starter så blir det ikke jobber. Det å peke på enten eier eller arbeider som verdiskaper er forhistorisk tøv.
Eierne er avhengig av arbeiderne for å skape.
Og arbeiderne kan ikke skape uten eiere.

Så til formuesskatten :
Si at du eier en bedrift som er verdt 50 millioner. Produksjonsutstyr, lokaler, biler, alt sammen.
Da får du en formuesskatt på ca 550.000 (et aktuelt beløp i denne sammenheng).
Bedriften har 500.000 i overskudd og som du sier, så tjener den penger.
Eierne på sin side på betale mer enn 500.000 for å eie bedriften.
Hvor skal de pengene komme fra? Selvfølgelig fra bedriften - om man ikke vinner i Lotto, da, men det er litt vanseklig å budsjettere med.
Sett at man tar hele overskuddet ut i utbytte 500.000.
Da får man utbytteskatt på 140.000 og man sitter igjen med 360.000.

Man må altså ta et tap på 190.000 kroner for å eie bedriften. Man må låne, ta av sparepenger eller ha ekstra jobb bare for å eie en bedrift som på papiret tjener penger, men som for eierne er et tap.

Så kan du lure på hvorfor noen legger ned bedrifter som går med overskudd.

Re: Hjelp, nokon skaper verdiar!

Håkon — Thu, 13 Sep 2012 06:03:31 -0000

Det vi så i Skien i 2005 lærte oss alt dette, Pål Julius.
Rett før valget skulle Norske Skog legge ned i Skien. Bedriften gikk med overskudd og det var komplett umulig for sosialistene som skjønner seg på hvordan samfunnet henger sammen å skjønne hvorfor den ble lagt ned.
AP topper, LO topper og lokale tillitsvalgte lagde stor furore over dette. Og, bare de rødgrønne kom til makta skulle de fylle opp verktøykassa som Bondevik 2 opplagt manglet.
I dag ser vi da et av mange mange eksempler på at de rødgrønne også er helt hjelpesløse når det kommer til slike saker. Nok en valgløgn.

Når du ser på Norske Skog ser vi i dag at de er praktisk talt ute av Norge. Follum og andre fabrikker er barbert eller lagt ned. De kan ikke drive i Norge, men øker heller satsingen i mer konkurransedyktige land som Kina og Australia.

Saken med Skien var nemlig det at selv om de tjente penger et år så kan man heve blikket og se noen år fremover. Man kan se på behovet for ens produkt fremover. Og så kan man se på behovet for vedlikehold eller oppgradering av produksjonsutstyr. Man kan altså se at bedriften neste år kommer til å tape penger fordi utgiftene blir så store at avskrivningene blir større enn overskuddet.

Da må man spørre seg - er det fornuftig å la det gå så lenge at bedriften taper penger, svekker seg og så innstiller? Eller er det lurt å slutte mens leken er god?

Glad for at du er en som forstår sammenhengen og kan svare på dette.

Re: Skal vi stole på kvarandre

Pål Julius Skogholt — Mon, 03 Sep 2012 06:21:25 -0000

Gode tankar, Bjarne

Re: Skal vi stole på kvarandre

Pål Julius Skogholt — Mon, 03 Sep 2012 06:21:09 -0000

takk

Re: Skal vi stole på kvarandre

L M Austrem — Mon, 03 Sep 2012 04:20:19 -0000

Dette synes eg var kloke søndagskveldtankar. Verkeleg viktige tankar å ha med seg.

Re: Skal vi stole på kvarandre

Bjarne Rohde — Mon, 03 Sep 2012 03:11:15 -0000

Du har gode poenger her, Pål Julius.

Jeg tror likevel at kulturendringa ikke bare må komme fra toppen, men samtidig også på lavere nivå i offentlig sektor. Samtidig som øverste ledere på toppen må legge bort mer av målstyringa si, må mellomledere og avdelingsledere lytte mer til de ansatte og ta disse med på råd.
For å si det med "fagforeningsspråk": det er ikke (bare) for å ivareta drøftingsbestemmelsene i tariffavtalene man skal ta de ansatte med på råd, det er fordi arbeidstakerne i mange tilfeller har vel så gode forslag til hvordan ting kan løses som ledelsen (eller, gud forby, eksterne "konsulenter"). Dette gjør at også andre arbeidstakergrupper i offentlig sektor som ikke kan "ta med seg arbeidet hjem" likevel kan påvirke egen arbeidsdag i mye større grad enn i dag.

Re: Vibram five fingers og lugga

disqus_cl8El3IbQa — Thu, 26 Jul 2012 04:40:04 -0000

Fantastisk! Gratulerer med ny dings!

Re: Gråt min kjære by

Pål Julius Skogholt — Wed, 20 Jun 2012 05:33:35 -0000

Ja, og derfor er eg mot privatisering

Re: Gråt min kjære by

Kåre Bjelland — Wed, 20 Jun 2012 05:29:13 -0000

Og jeg som trodde det var kvaliteten på tjenestene som var viktigst.

Re: Bybane i Tromsø?

Pål Julius Skogholt — Wed, 13 Jun 2012 05:23:12 -0000

Samd i at det er ein skilnad på bybane og metro. I Tromsø vilel det måtte bli ein kombinasjon. Eg er og samd i at Tromsø ikkje treng ein bane no, men at vi må bygeg og planlegge for framtida. Skal vi kunne bygge ein veksande by på ein måte som gjer at kollektivtrafikken blir effektiv må vi no tenkje på dei framtidige trafikkløysningane.

Re: Bybane i Tromsø?

Ciel Udbjørg — Mon, 11 Jun 2012 18:27:07 -0000

Metro er ikke bybane. Med Metro forstås undergrunnsbaner. Med bybaner forstås sporveier helt eller delvis på egen trasé (som i Bergen).
Ideen om kabiner som kommer med en SMS er en dårlig idé, ingen slike anlegg har vært i drift i noe annet enn fornøyelsesparker og er og blir ingeniøronani.
Mulig Tromsø vil kunne trenge en sporveisløsning om noen år, som nok kan trenge å gå i tunnell her og der for å komme seg gjennom byens fjell. Men å bygge en ren undergunnsbane er meningsløst. SÅ stor er ikke Tromsø, og så stor vil heller ikke byen bli at det skulle ha noen mening. Og hvorfor grave ned kollektivtransporten? Grav heller ned bilene. Det er de som ødelegger miljøet. En bybane som går oppå gata der folk og liv er, er mye triveligere enn en mørk undergrunnsbane. En bybane som går til faste minutttall, som for eksempel hvert 10. minutt, trenger man ingen tidtabell for å huske når den går. Look to Bergen!

Re: Tromskraftskandalen

Pål Julius Skogholt — Tue, 05 Jun 2012 08:31:38 -0000

Heilt rett, Torgeir, det er derfor eg skreiv at dei har selt 1/3 av produksjonsselskapet. Kunne sikkert vore enno meir presis

Re: Tromskraftskandalen

Torgeir Knag Fylkesnes — Tue, 05 Jun 2012 07:44:59 -0000

Det er ikke 1/3 av Troms Kraft som er solgt, men en tredel av datterselskapet "Troms Kraftforsyning og Energi AS" som er solgt.

"Om Troms Kraftforsyning og Energi AS:
Troms Kraftforsyning og Energi AS er et datterselskap av Troms Kraft AS, og eier
aksjeposter i Nordkraft AS (33,33 %) og SKS AS (23,67 %). Som en del av avtalen med
Jämtkraft skal kraftstasjonene i Skibotnvassdraget overføres fra Troms Kraft
Produksjon AS til Troms Kraftforsyning og Energi AS."

http://www.tromskraft.no/po...

Re: Kutt og meir kutt

Haakon — Sat, 02 Jun 2012 21:14:18 -0000

Jeg er alltid intressert - og tror mange er det - i slike innlegg, Julius.
Men - det blir mer bærekraftig om du setter helheten i budsjettet i sammenheng.
Forteller hva alternativet ditt er og hvor du skal ta penger fra for å få vekk disse kuttene.
Da tror jeg folk vil forstå mer enn bare ensidig kritikk.
For -jeg tror få tror at bystyret kutter fordi de syns det er moro. De gjør det fordi de må.
Og når du ikke er enig så fremstår du som en troverdig og proff politiker når du kritiserer og lanserer den enkle løsning.